แนวคิดหลักของ Pokemon TCG คือทุกคนต้องเข้าถึงได้ - สัมภาษณ์ทีมงาน Pokemon TCG

Online Station
22 ชั่วโมงที่แล้ว14

ภายในงาน 2026-27 Thailand Premier Ball League Pokémon Asia Championship Series ณ ศูนย์ประชุมแห่งชาติสิริกิตติ์ เมื่อวันที่ 24-25 ตุลาคมที่ผ่านมานั้น นอกจากตัวงานจะคลาคล่ำไปด้วยนักแข่งและประชาชนทั่วไปที่สนใจใน Pokemon ตบเท้าเข้าร่วมเยี่ยมชมและสนุกสนานไปกับกิจกรรมรวมถึงของแจกภายในงานเป็นจำนวนมากแล้ว ทาง Online Station ของเรายังได้รับเกียรติจากคุณ Atsushi Nagashima - Executive Creative Director หัวเรือใหญ่จาก Creatures Inc. ผู้เริ่มมีส่วนร่วมในการพัฒนา Pokémon TCG ตั้งแต่ปี 2001 และปัจจุบันเป็นผู้ดูแลทิศทางของระบบเกมการ์ด และคุณ Jushiro Kitamura – Asia Division Director ของ The Pokémon Company ซึ่งเป็นผู้ดูแลด้านการแข่งขัน Pokémon TCG ของภูมิภาคเอเชีย มาให้สัมภาษณ์แบบเป็นกันเองมากๆ ด้วยครับ จะมีข้อมูลน่าสนใจอะไรบ้าง ลองมาอ่านกันเลยครับ

Q: ในฐานะที่คุณ Nagashima มีส่วนร่วมในการพัฒนาเกมการ์ดมาตั้งแต่ปี 2001 หัวใจสำคัญที่ใช้ในการออกแบบกลไกการเล่นของ Pokémon TCG ให้คงความสนุกยาวนานกว่า 25 ปีคืออะไร?

Nagashima: ก่อนอื่นเลยครับ สิ่งสำคัญที่สุดสำหรับ Pokémon TCG คือต้องเป็นเกมที่ใครก็เล่นได้ไม่ยาก เข้าถึงได้ง่าย ทำการพัฒนาต่อเนื่องทุกวันโดยคำนึงถึงกฎและข้อกำหนดเพื่อให้เล่นได้สนุกสนาน ซึ่งนั่นทำให้ Pokémon TCG มีกฏแบบเดิมมาตลอด 30 ปี ไม่มีเปลี่ยนเลย เด็กๆ ที่เคยเล่นการ์ดเมื่อตอนเด็กๆ ตอนนี้ก็โตแล้ว แต่ยังสามารถเล่นด้วยความรู้สึกที่คุ้นเคยได้เหมือนเดิม เพราะความเข้าถึงได้ง่ายของมันนั่นเองครับ

Mr. Atsushi Nagashima

Q: กลไกสำคัญในแต่ละยุค เช่น Pokémon-ex, Mega Evolution, Pokémon-GX, VMAX หรือ Terastal มีกระบวนการคิดและทดสอบอย่างไรก่อนที่จะนำมาใช้อย่างเป็นทางการ?

Nagashima: กลไกเหล่านั้นล้วนมีแรงบันดาลใจจากวิดิโอเกมโปเกมอนครับ ทุกอย่างเริ่มจากตรงนั้น มันมีกระบวนการ ทั้งใช้เวลาและความคิดมากมายในการจะนำสิ่งเหล่านั้นหรือของใหม่ๆ มาปรับใช้ และอย่างที่บอกไปว่าเราต้องทำให้เข้าใจง่ายทุกคนสามารถเข้าถึงได้ไม่ยาก พวกเรามีเทสเตอร์มือดีราวๆ 20 คน ร่วมมือกันทดสอบกันวันละหลายชั่วโมงเพื่อให้ทุกอย่างมันออกมาดีที่สุด นั่นคือฝั่งเกมดีไซน์ครับ แต่เรายังมีส่วนของภาพประกอบอีก โดยเราก็จะมีอีกทีมดูแลแยกกัน แต่ว่าทั้ง 2 กระบวนการจะถูกทำไปพร้อมๆ กัน และต้องมีความเข้าใจร่วมกัน ไปในทิศทางเดียว

Q: เมื่อการ์ดชุดใหม่ๆ มีความสามารถและพลังที่สูงขึ้น มีการรักษาสมดุลระหว่าง "ความตื่นเต้นจากการ์ดใหม่" กับ "ความเข้าใจง่ายสำหรับผู้เล่นหน้าใหม่" อย่างไร ไม่ให้เกมซับซ้อนจนเกินไป?

Nagashima: ต้องมีการเพลย์เทสต์เพื่อทดสอบอย่างแน่นอนครับ ซึ่งอยากจะเน้นย้ำอีกครั้งว่าเราต้องเข้าถึงความเข้าใจง่ายเป็นสำคัญ เราให้ความสำคัญกับเรื่องเล่นได้ง่ายเป็นที่สุดอันนี้เป็นพ็อยต์จริงๆ ในการสร้างทุกอย่างขึ้นมา และก็อยากจะเสริมเกร็ดเล็กๆ ครับคือในกระบวนการทำการ์ดเราจะมีการสมมติขึ้นมาด้วยว่าหากโปเกมอนตัวนี้มีชีวิตขึ้นมาจริงๆ ด้วยรูปร่างประมาณนี้จะมีชีวิตแบบไหน ออกท่าออกทางเคลื่อนไหวยังไงให้มันดูมีความเป็นไปได้ นอกจากนี้ยังมีเรื่องของการอ่านง่ายของเนื้อหาและฟ้อนต์ด้วย เราต้องดูว่ามันเข้ากับการ์ดนั้นๆ ในภาพรวมรึเปล่า ถ้าหากยาวไปก็ต้องปัดตก เพราะอย่างที่บอกว่าเราเน้นความง่ายครับ

Q: อยากให้เล่าถึงระยะเวลาและขั้นตอนการพัฒนาการ์ด 1 ชุด ตั้งแต่วันที่เริ่มคิดค้นกลไก ไปจนถึงวันที่การ์ดพิมพ์เสร็จวางจำหน่าย ต้องผ่านการทดสอบภายในมากน้อยแค่ไหน? แล้วในการสร้างการ์ดออกมาแต่ละเซ็ตในช่วงเวลานั้นๆ ต้องอิงกระแสของเกมและอนิเมะด้วยหรือไม่?

Nagashima: ใช้เวลาราวๆ 1-2 ปี สำหรับการทำการ์ดชุดหนึ่งแบบครบถ้วนกระบวนความครับ จะเริ่มจากการวางแผนและออกแบบระบบให้เข้ากับสิ่งที่กำลังเป็นไป แล้วจากนั้นก็จะเข้าสู่กระบวนการทดสอบโดยเหล่าเทสเตอร์เมื่อทุกอย่างเสร็จแล้วผ่านแล้ว จึงค่อยไปเริ่มกระบวนการผลิตและทำภาพประกอบ จากนั้นนำมาประกอบกับข้อมูลของการ์ดใบนั้นๆ เป็นขั้นตอนสุดท้าย ซึ่งอันนี้คือจะรวมเรื่องการตรวจสอบคุณภาพในเรื่องสีหรือกระดาษไปด้วย แล้วถึงค่อยทำการโลคอลไลเซชั่นแปลเป็นภาษาต่างๆ และพิมพ์ออกมา ส่วนจะทำการ์ดแต่ละชุดขึ้นมานั้นต้องอิงอะไรไหม ตรงนี้ต้องตอบว่าผู้กำกับการพัฒนาแต่ละคนคิดไม่เหมือนกัน สำหรับผม (Nagashima) จะดูภาพรวมเป็นหลัก ไม่ได้เจาะจงเป็นพิเศษว่าถ้ามีอนิเมะหรือเกมใหม่ๆ ออกมาแล้วถึงเลือกโปเกมอนที่โดดเด่นในช่วงนั้นๆ ครับ

Q: การ์ดแต่ละชุดถูกออกแบบล่วงหน้านานนับปี ทีมงานวางแผนอย่างไรให้การ์ดที่กำลังจะถูก Rotate ออก ไม่ทิ้งช่องว่างที่โหว่เกินไปในการเล่น และส่งไม้ต่อให้การ์ดชุดใหม่เข้ามาทำหน้าที่แทนได้อย่างราบรื่น?

Nagashima: พวกเรามีไทม์ไลน์แน่นอนสำหรับการ์ดในแต่ละชุดอยู่แล้ว เราพัฒนาโดยพิจารณาว่าจะสร้างความตื่นเต้นในช่วงใด จะนำกลไกการเล่นใหม่ ๆ ที่สร้างความแปลกใหม่เข้ามาเมื่อไร หรือจะปรับเปลี่ยนเมตาของเกมในจังหวะใด เพื่อให้ทุกคนยังสนุกสนานและตื่นเต้นกับการเล่นการ์ดได้อย่างต่อเนื่อง

Q: ระบบ Standard Format Rotation ช่วยปลดล็อกขีดจำกัดในการออกแบบอย่างไร? และมีความสามารถหรือกลไกไหนบ้างที่คุณ Nagashima รู้สึกว่า “ไอเดียนี้จะเกิดขึ้นไม่ได้เลย ถ้าการ์ดชุดเก่าๆ ยังอยู่ในระบบแข่ง”?

Nagashima: การ์ดมีจำนวนเยอะมาก การให้ผู้เล่นจำการ์ดได้ทั้งหมดจึงเป็นเรื่องที่แทบเป็นไปไม่ได้ การเล่นจะเข้าใจยากขึ้นไปโดยปริยาย เราต้องการให้ผู้เล่นเก่ายังคงตื่นเต้นกับการ์ด และผู้เล่นใหม่สามารถกระโจนเข้ามาเล่นด้วยไม่ยากเป็นเรื่องสำคัญ เราต้องรักษาไซเคิ้ลนี้ไว้ เมื่อมีการ์ดใบใหม่เข้ามาการ์ดเก่าบางใบต้องออกไป เราจึงเลือกวิธีการนี้เพื่อให้มทุกคนยังคงสนุกกับการเล่นการ์ดครับ อีกอย่างคือถ้าการ์ดใบหนึ่งเก่งไปก็จะทำให้เกมบาลานซ์ไม่ได้ ดังนั้นก้วยวิธีนี้มันจะยังคงมีช่วงเวลาของมัน แต่ท้ายที่สุดก็จะถึงจุดที่มันจะโดนแก้ทางด้วยของใหม่ที่เข้ามานั่นเอง

Q: ตลอดเวลาที่ผ่านมาของ Pokémon TCG เคยมีครั้งไหนหรือไม่ ที่ผู้เล่นใช้การ์ดอย่างถูกต้องตามกฎระเบียบกติกาทุกประการ แต่กลับสร้างคอมโบหรือผลลัพธ์ที่เหนือความคาดหมายของทีมงานไปไกลบ้าง?

Nagashima: โดยส่วนใหญ่แล้วทุกอย่างอยู่ในขอบเขตที่เราพอจะมีความคิดอยู่แล้ว แต่มีอยู่ครั้งหนึ่งที่ผมเกิดความประหลาดใจ คือในการแข่งขัน World Championships ได้มีการนำ “Flying Pikachu VMAX” มาใส่ในเด็คแข่งขันด้วย ซึ่งบอกตรงๆ ว่าผมประทับใจมากๆ ครับ

Q: ​ในการแข่งขันระดับโลกอย่าง Pokémon World Championships เรามักจะได้เห็นเด็ค หรือการ์ด Meta ในงานแข่ง (เช่น โดราพัลท์ex และอื่นๆ) ทีมงานมีมุมมอง และการเตรียมรับมืออย่างไร?

Nagashima: เป็นคำถามที่ดีครับ โดราพัลท์ex นั้นแม้จะเป็นไปตามที่เราคาดการณ์ไว้ แต่เมื่อนำมาสร้างเป็นเด็ค รวมถึงใช้ความสามารถของโดรอนจิ (Drakloak) ด้วยแล้ว ตัวเด็คมีความสมบูรณ์ที่สูงเกินความคาดหมายเล็กน้อยครับ

Q: เมื่อ Pokémon TCG เติบโตขึ้นในระดับสากล มีความท้าทายอย่างไรในการปรับกฎการเล่นให้เป็นมาตรฐานเดียวกันทั่วโลก ทั้งในแง่การแปลความหมายของข้อความบนการ์ดและการตัดสินของผู้ตัดสิน?

Nagashima: ผมว่ามันไม่เชิงท้าทายขนาดนั้น แต่เป็นเรื่องของการรักษาความสอดคล้องกันของทั่วโลก เป็น Global Consistency มากกว่า คือเราอยากให้ผู้เล่นได้ดวลการ์ดกับผู้เล่นทั่วโลกโดยที่เรื่องของภาษาไม่ได้มีความเหลื่อมล้ำหรือส่งผลใดๆ เราพยายามแปลข้อความบนการ์ดอย่างระมัดระวังที่สุด นอกจากนี้ผู้ตัดสินยังจะมี Rule Book ที่จะใช้บรรทัดฐานเดียวกันทั่วโลก ทำให้สามารถตัดสินได้อย่างเป็นกลางและเที่ยงตรงครับ

Q: คิดว่าระบบการแข่งและกติกาของ Pokémon TCG ยังมีส่วนไหนที่อยากพัฒนาหรือทดลองปรับเปลี่ยนอีก เพื่อให้เกมมีความกระชับ ท้าทาย และสนุกยิ่งขึ้นอีกในอนาคตครับ?

Kitamura. เพื่อไม่ให้ผู้เล่นที่เข้าร่วมการแข่งขันต้องเสียเวลาโดยเปล่าประโยชน์ เราจึงพยายามดำเนินการจัดการแข่งขันให้มีประสิทธิภาพมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ โดยหลังจากการแข่งขันแต่ละครั้ง เราจะมีการทบทวนการดำเนินงานเพื่อค้นหาจุดที่ควรปรับปรุง ทั้งนี้ ต้องขออภัยเป็นอย่างยิ่งที่ในบางครั้งผู้เล่นอาจต้องรอแข่งขันเป็นเวลานาน เนื่องจากปัญหาขัดข้องของระบบหรือข้อผิดพลาดในการดำเนินงาน อย่างการแข่งขัน PBL รอบนี้เราก็ลองใช้ Top Cut ที่สูงขึ้น เพื่อให้มีผู้ผ่านเข้ามาเล่นมากขึ้น นอกจากนี้ในบริเวณงานก็มีแบบสอบถามที่อยากให้ทุกๆ คนได้ทำและส่งฟีดแบ็คมาเพื่อช่วยปรับปรุงเกมครับ ก็อยากขอความร่วมมือด้วยครับ

Q: แล้วมีไอเดียฟุ้งๆ ที่อยากลองทำไหมครับ

Nagashima: คิดว่าถ้าสร้างสภาพแวดล้อมที่สามารถใช้การ์ดจัมโบ้ใบใหญ่ ๆ เล่นแข่งกันได้ก็คงสนุกดีครับ พอนึกภาพทุกคนใส่การ์ดใบใหญ่ในกระเป๋าเป้แล้วพกไปไหนมาไหน ก็ดูน่ารักชวนให้ยิ้มดีไม่หยอกเลยครับ (หัวเราะ)

Q: การ์ดใบโปรดและโปเกมอนตัวโปรดของทั้ง 2 คนเป็นอะไรครับ?

Nagashima: ผมชอบเก็งกาครับ แต่ถ้าการ์ดที่ชอบคือ “Pikachu & Zekrom GX” ครับ เพราะเป็นการ์ดที่มีความเฉพาะตัว มีสตอรี่ของตัวเอง ผมเลยปลุกปล้ำกับมันอยู่นานกว่าจะออกมาได้ เลยรู้สึกผูกพันธ์กับมันมากๆ ครับ

Kitamura: ถ้าโปเกมอนตัวโปรดคือลาพลาซครับ เพราะรู้สึกว่าจะช่วยพาผมไปยังสถานที่ที่ไม่เคยไปมาก่อนครับ ส่วนการ์ดที่ชอบจะเป็นใบ คำสั่งของบอส เพราะมันช่วยให้เกมพลิกผันได้เลยชอบมากๆ ครับ

Q: คอมมูนิตี้ในไทยเป็นอย่างไรบ้าง และอยากฝากอะไรถึงแฟนๆ ชาวไทยไหมครับ?

Nagashima: สวัสดีครับ (พูดภาษาไทย) ขอบคุณชาวไทยมากๆ ที่มาร่วมสนุกกับอีเวนต์ของเราอย่างล้นหลาม ทำให้งานมีบรรยากาศที่ดีและน่าประทับใจมากครับ ต่อจากนี้ก็จะพยายามสร้างอะไรที่ทุกๆ คนสามารถร่วมสนุกกันได้อีกมากมายในอนาคต อาจต้องรบกวนและฝากตัวด้วยครับ

Kitamura: จำนานผู้เล่นในไทยก็เพิ่มขึ้นอย่างเห็นได้ชัด ประทับใจมากครับ จากนี้พวกเราจะพยายามจัดการแข่งขันให้ดีขึ้นเรื่อยๆ อยากให้ทุกคนชวนเพื่อนหรือครอบครัวมาเล่นหรือแข่ง โปเกมอนการ์ดเกม กัน อยากให้คอมมิวนีตี้ในไทยใหญ่โตขึ้นเรื่อยๆ ครับ อยากขอฝาก Pokémon Game On! ไว้ด้วย ถ้ามาร่วมกันเยอะๆ ก็จะดีมากเลยครับ เราอยากให้คนสนใจตรงนี้กันเยอะๆ เพราะน่าจะช่วยให้แต่ละคนสามารถก้าวขึ้นไปเป็นผู้เล่นที่ดีได้ ขอบคุณมากครับ


[ข่าวประชาสัมพันธ์]